不能接受男凝下的倒贴捏
不能接受男凝下的倒贴捏
首先，我认为这部番整体水平挺棒的， 人物刻画在线，作画优美，特别是人物之间的互动确实生动，但是为什么山田会喜欢男主呢？男主对于山田的yy倒是非常到位。
不仅觉得莫名其妙，甚至觉得男凝下的倒贴很狗屎，看不惯任何科幻成分捏
你犯了和女性主义者常见的错误。"倒贴" 这个词本来就是父权制社会的产物，背后的意识形态是物化女性的--女性是有价值的、是需要男性争抢的，如果她主动爱上一个男性，那就是"倒贴"了自己的价值，是违背规则的 "下贱" 行为。
所以，使用 "倒贴" 这个词，就是在使用父权的意识型态来理解山田和市川的关系。而你前面的批判却又是基于女性主义的 "男凝"，这种父权和女性主义结合后生下的怪胎论点自然是立于不败之地：你和我谈倒贴，我和你谈男凝，你和我谈男凝，我又和你谈倒贴了。
刨去你的其他观点，现在来谈谈你最核心的理论：
山田爱上市川的情节是不合理的，是为了男性幻想服务的。
（当然，这是我的总结，你如果不同意可以说）
这个观点肯定是有一定合理性的。"男性凝视" 的本来含义就是在描述类似的行为：按照男性异性恋者的观念，创造出服务于他们的女角色，这种女角色 "非女"。我们必须承认，这种创作在一定程度上是以男性视角出发的，目的也是为了讨好男性。但，这本身并不能构成任何道德批判。
不如反过来想，楼主为什么讨厌这种 "讨好男性" 的剧情呢？在帖子里，楼主似乎觉得山田不会喜欢市川这样的 "怪人"。这背后体现出的观点是，女性一定要喜欢外表出众、运动全能、才富五车......的 "完人"，而绝不会喜欢 "整天看杀人事件+没事随便乱扔自行车" 的 "怪胎"。这本身就是一种刻板印象。当然，刻板印象不带贬义地说就是大部人的共同点，也许从小到大，我们都没见过这样的女性。
但，在文学作品里有这样的女性存在，又怎么了呢？这只是给动画铺上了一层瓷砖，瓷砖上的人才是动画的主体。对这种存在性的刻骨仇恨，我只在女性主义者身上见过。楼主是女性主义者吗？我要提醒楼主的是，在性别分离主义的大背景下，女性主义者对生理性别为男的女性主义者可没有什么好脸色，"女权男" 在她们的嘴里是一个蔑称。她们更不会探讨什么 "女性爱上男主的合理性"，因为她们早就把所有男性当成了敌人，任何恋爱在她们的眼里都是对女性的剥削。
最后，如果楼主真的能代入市川同学的话，也许你的山田同学就坐在离你不远的地方，只不过你一直没有发现罢了。
回复 Fisherchenxi：
刨去你的其他观点，现在来谈谈你最核心的理论：
山田爱上市川的情节是不合理的，是为了男性幻想服务的。
（当然，这是我的总结，你如果不同意可以说）
这个观点肯定是有一定合理性的。"男性凝视" 的本来含义就是在描述类似的行为：按照男性异性恋者的观念，创造出服务于他们的女角色，这种女角色 "非女"。我们必须承认，这种创作在一定程度上是以男性视角出发的，目的也是为了讨好男性。但，这本身并不能构成任何道德批判。
不如反过来想，楼主为什么讨厌这种 "讨好男性" 的剧情呢？在帖子里，楼主似乎觉得山田不会喜欢市川这样的 "怪人"。这背后体现出的观点是，女性一定要喜欢外表出众、运动全能、才富五车......的 "完人"，而绝不会喜欢 "整天看杀人事件+没事随便乱扔自行车" 的 "怪胎"。这本身就是一种刻板印象。当然，刻板印象不带贬义地说就是大部人的共同点，也许从小到大，我们都没见过这样的女性。
但，在文学作品里有这样的女性存在，又怎么了呢？这只是给动画铺上了一层瓷砖，瓷砖上的人才是动画的主体。对这种存在性的刻骨仇恨，我只在女性主义者身上见过。楼主是女性主义者吗？我要提醒楼主的是，在性别分离主义的大背景下，女性主义者对生理性别为男的女性主义者可没有什么好脸色，"女权男" 在她们的嘴里是一个蔑称。她们更不会探讨什么 "女性爱上男主的合理性"，因为她们早就把所有男性当成了敌人，任何恋爱在她们的眼里都是对女性的剥削。
最后，如果楼主真的能代入市川同学的话，也许你的山田同学就坐在离你不远的地方，只不过你一直没有发现罢了。
可能是我在一开始发帖的时候有些情绪化了。我想表达的是：山田在一开始喜欢上市川的情节不太合理，是情节安排上的不合理，或者说有一种突兀感。我对"倒贴"的理解也许不太到位，但并不是所谓的主动爱上男生就是我认为的"倒贴"。大概要说的话，也许我反感的是女主没有任何前提的就爱上了男主吧。
回复 Fisherchenxi：
你犯了和女性主义者常见的错误。"倒贴" 这个词本来就是父权制社会的产物，背后的意识形态是物化女性的--女性是有价值的、是需要男性争抢的，如果她主动爱上一个男性，那就是"倒贴"了自己的价值，是违背规则的 "下贱" 行为。
所以，使用 "倒贴" 这个词，就是在使用父权的意识型态来理解山田和市川的关系。而你前面的批判却又是基于女性主义的 "男凝"，这种父权和女性主义结合后生下的怪胎论点自然是立于不败之地：你和我谈倒贴，我和你谈男凝，你和我谈男凝，我又和你谈倒贴了。
女性主义不过是女权主义的妥协罢了。 "倒贴"都能扯上父权你也是主义入脑，灰姑娘都要加个美貌勤劳buff才配王子。 楼主说的倒贴不代表她不接受女强男弱的设定，而是她觉得作者笔力不逮，写出了反差设定却没有相应能力弥补人物魅力差距，高设定低细节让她失望而已。 男凝更别说了，这纯爱番女主角杀必死比里番还多，跟性玩物似的，劝退一大波人。
回复 恒逝：
女性主义不过是女权主义的妥协罢了。 "倒贴"都能扯上父权你也是主义入脑，灰姑娘都要加个美貌勤劳buff才配王子。 楼主说的倒贴不代表她不接受女强男弱的设定，而是她觉得作者笔力不逮，写出了反差设定却没有相应能力弥补人物魅力差距，高设定低细节让她失望而已。 男凝更别说了，这纯爱番女主角杀必死比里番还多，跟性玩物似的，劝退一大波人。
「倒贴」这个词就是有强烈的意识形态色彩啊，它很明显是在物化女性。如果作为一个女性（权）主义者，作为一个 feminist，你连这点都不认同的话，那你确实是该好好读读你们的圣贤书了。
至于什么「灰姑娘都要加个美貌勤劳buff才配王子」，这和「倒贴」的背后的意识形态有关系吗？我的论说已经说的很清楚了，你不同意可以正面回应。
回复 Fisherchenxi：
「倒贴」这个词就是有强烈的意识形态色彩啊，它很明显是在物化女性。如果作为一个女性（权）主义者，作为一个 feminist，你连这点都不认同的话，那你确实是该好好读读你们的圣贤书了。
至于什么「灰姑娘都要加个美貌勤劳buff才配王子」，这和「倒贴」的背后的意识形态有关系吗？我的论说已经说的很清楚了，你不同意可以正面回应。
"物化女性" "读你的圣贤书"，继"我考考你"之后又来了"多读点书"派是吧？我猜你是男的吧？别急。
在恋人双方魅力差距巨大情况下，作者无力编排出让读者信服的剧情，让其得出了倒贴的结论。而你自认为你修"女性主义"颇有心得，身为女权男可以正视女主角作为女性拥有自主选择向下兼容的恋爱自由。张素梅老师为什么对考上大学却做家庭主妇的女学生冷漠相待，她难道不尊重她做全职太太的自由吗？
满屏两性主义，却连我为什么拿灰姑娘举例都不懂，这水平应该先去进修几年逻辑学，而不是站在这里掉着主义的书袋行着捂嘴的事实。这种男味，熟不熟悉？
至于"男凝不能构成道德批判" "女性主义者们拥有刻骨仇恨，蔑视女权男"，哈哈哈，谢谢你的刻板印象，但是即便有你这种鱼目混珠的半桶水，也不会影响我对女权男的观感，更不会蔑视他们。 因为女权即人权，支持者不分男女。
回复 Fisherchenxi：
你犯了和女性主义者常见的错误。"倒贴" 这个词本来就是父权制社会的产物，背后的意识形态是物化女性的--女性是有价值的、是需要男性争抢的，如果她主动爱上一个男性，那就是"倒贴"了自己的价值，是违背规则的 "下贱" 行为。
所以，使用 "倒贴" 这个词，就是在使用父权的意识型态来理解山田和市川的关系。而你前面的批判却又是基于女性主义的 "男凝"，这种父权和女性主义结合后生下的怪胎论点自然是立于不败之地：你和我谈倒贴，我和你谈男凝，你和我谈男凝，我又和你谈倒贴了。
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