不能接受男凝下的倒贴捏
不能接受男凝下的倒贴捏
首先，我认为这部番整体水平挺棒的，人物刻画在线，作画优美，特别是人物之间的互动确实生动，但是为什么山田会喜欢男主呢？男主对于山田的yy倒是非常到位。
不仅觉得莫名其妙，甚至觉得男凝下的倒贴很狗屎，看不惯任何科幻成分捏
你犯了和女性主义者常见的错误。"倒贴" 这个词本来就是父权制社会的产物，背后的意识形态是物化女性的--女性是有价值的、是需要男性争抢的，如果她主动爱上一个男性，那就是"倒贴"了自己的价值，是违背规则的 "下贱" 行为。
所以，使用 "倒贴" 这个词，就是在使用父权的意识型态来理解山田和市川的关系。而你前面的批判却又是基于女性主义的 "男凝"，这种父权和女性主义结合后生下的怪胎论点自然是立于不败之地：你和我谈倒贴，我和你谈男凝，你和我谈男凝，我又和你谈倒贴了。
刨去你的其他观点，现在来谈谈你最核心的理论：
山田爱上市川的情节是不合理的，是为了男性幻想服务的。
（当然，这是我的总结，你如果不同意可以说）
这个观点肯定是有一定合理性的。"男性凝视" 的本来含义就是在描述类似的行为：按照男性异性恋者的观念，创造出服务于他们的女角色，这种女角色 "非女"。我们必须承认，这种创作在一定程度上是以男性视角出发的，目的也是为了讨好男性。但，这本身并不能构成任何道德批判。
不如反过来想，楼主为什么讨厌这种 "讨好男性" 的剧情呢？在帖子里，楼主似乎觉得山田不会喜欢市川这样的 "怪人"。这背后体现出的观点是，女性一定要喜欢外表出众、运动全能、才富五车......的 "完人"，而绝不会喜欢 "整天看杀人事件+没事随便乱扔自行车" 的 "怪胎"。这本身就是一种刻板印象。当然，刻板印象不带贬义地说就是大部人的共同点，也许从小到大，我们都没见过这样的女性。
但，在文学作品里有这样的女性存在，又怎么了呢？这只是给动画铺上了一层瓷砖，瓷砖上的人才是动画的主体。对这种存在性的刻骨仇恨，我只在女性主义者身上见过。楼主是女性主义者吗？我要提醒楼主的是，在性别分离主义的大背景下，女性主义者对生理性别为男的女性主义者可没有什么好脸色，"女权男" 在她们的嘴里是一个蔑称。她们更不会探讨什么 "女性爱上男主的合理性"，因为她们早就把所有男性当成了敌人，任何恋爱在她们的眼里都是对女性的剥削。
最后，如果楼主真的能代入市川同学的话，也许你的山田同学就坐在离你不远的地方，只不过你一直没有发现罢了。
回复 Fisherchenxi：
刨去你的其他观点，现在来谈谈你最核心的理论：
山田爱上市川的情节是不合理的，是为了男性幻想服务的。
（当然，这是我的总结，你如果不同意可以说）
这个观点肯定是有一定合理性的。"男性凝视" 的本来含义就是在描述类似的行为：按照男性异性恋者的观念，创造出服务于他们的女角色，这种女角色 "非女"。我们必须承认，这种创作在一定程度上是以男性视角出发的，目的也是为了讨好男性。但，这本身并不能构成任何道德批判。
不如反过来想，楼主为什么讨厌这种 "讨好男性" 的剧情呢？在帖子里，楼主似乎觉得山田不会喜欢市川这样的 "怪人"。这背后体现出的观点是，女性一定要喜欢外表出众、运动全能、才富五车......的 "完人"，而绝不会喜欢 "整天看杀人事件+没事随便乱扔自行车" 的 "怪胎"。这 本身就是一种刻板印象。当然，刻板印象不带贬义地说就是大部人的共同点，也许从小到大，我们都没见过这样的女性。
但，在文学作品里有这样的女性存在，又怎么了呢？这只是给动画铺上了一层瓷砖，瓷砖上的人才是动画的主体。对这种存在性的刻骨仇恨，我只在女性主义者身上见过。楼主是女性主义者吗？我要提醒楼主的是，在性别分离主义的大背景下，女性主义者对生理性别为男的女性主义者可没有什么好脸色，"女权男" 在她们的嘴里是一个蔑称。她们更不会探讨什么 "女性爱上男主的合理性"，因为她们早就把所有男性当成了敌人，任何恋爱在她们的眼里都是对女性的剥削。
最后，如果楼主真的能代入市川同学的话，也许你的山田同学就坐在离你不远的地方，只不过你一直没有发现罢了。
可能是我在一开始发帖的时候有些情绪化了。我想表达的是：山田在一开始喜欢上市川的情节不太合理，是情节安排上的不合理，或者说有一种突兀感。我对"倒贴"的理解也许不太到位，但并不是所谓的主动爱上男生就是我认为的"倒贴"。大概要说的话，也许我反感的是女主没有任何前提的就爱上了男主吧。
回复 Fisherchenxi：
你犯了和女性主义者常见的错误。"倒贴" 这个词本来就是父权 制社会的产物，背后的意识形态是物化女性的--女性是有价值的、是需要男性争抢的，如果她主动爱上一个男性，那就是"倒贴"了自己的价值，是违背规则的 "下贱" 行为。
所以，使用 "倒贴" 这个词，就是在使用父权的意识型态来理解山田和市川的关系。而你前面的批判却又是基于女性主义的 "男凝"，这种父权和女性主义结合后生下的怪胎论点自然是立于不败之地：你和我谈倒贴，我和你谈男凝，你和我谈男凝，我又和你谈倒贴了。
女性主义不过是女权主义的妥协罢了。 "倒贴"都能扯上父权你也是主义入脑，灰姑娘都要加个美貌勤劳buff才配王子。 楼主说的倒贴不代表她不接受女强男弱的设定，而是她觉得作者笔力不逮，写出了反差设定却没有相应能力弥补人物魅力差距，高设定低细节让她失望而已。 男凝更别说了，这纯爱番女主角杀必死比里番还多，跟性玩物似的，劝退一大波人。
回复 恒逝：
女性主义不过是女权主义的妥协罢了。 "倒贴"都能扯上父权你也是主义入脑，灰姑娘都要加个美貌勤劳buff才配王子。 楼主说的倒贴不代表她不接受女强男弱的设定，而是她觉得作者笔力不逮，写出了反差设定却没有相应能力弥补人物魅力差距，高设定低细节让她失望而 已。 男凝更别说了，这纯爱番女主角杀必死比里番还多，跟性玩物似的，劝退一大波人。
「倒贴」这个词就是有强烈的意识形态色彩啊，它很明显是在物化女性。如果作为一个女性（权）主义者，作为一个 feminist，你连这点都不认同的话，那你确实是该好好读读你们的圣贤书了。
至于什么「灰姑娘都要加个美貌勤劳buff才配王子」，这和「倒贴」的背后的意识形态有关系吗？我的论说已经说的很清楚了，你不同意可以正面回应。
回复 Fisherchenxi：
「倒贴」这个词就是有强烈的意识形态色彩啊，它很明显是在物化女性。如果作为一个女性（权）主义者，作为一个 feminist，你连这点都不认同的话，那你确实是该好好读读你们的圣贤书了。
至于什么「灰姑娘都要加个美貌勤劳buff才配王子」，这和「倒贴」的背后的意识形态有关系吗？我的论说已经说的很清楚了，你不同意可以正面回应。
"物化女性" "读你的圣贤书"，继"我考考你"之后又来了"多读点书"派是吧？我猜你是男的吧？别急。
在恋人双方魅力差距巨大情况下，作者无力编排出让读者信服的剧情，让其得出了倒贴的结论。而你自认为你修"女性主义"颇有心得，身为女权男可以正视女主角作为女性拥有自主选择向 下兼容的恋爱自由。张素梅老师为什么对考上大学却做家庭主妇的女学生冷漠相待，她难道不尊重她做全职太太的自由吗？
满屏两性主义，却连我为什么拿灰姑娘举例都不懂，这水平应该先去进修几年逻辑学，而不是站在这里掉着主义的书袋行着捂嘴的事实。这种男味，熟不熟悉？
至于"男凝不能构成道德批判" "女性主义者们拥有刻骨仇恨，蔑视女权男"，哈哈哈，谢谢你的刻板印象，但是即便有你这种鱼目混珠的半桶水，也不会影响我对女权男的观感，更不会蔑视他们。 因为女权即人权，支持者不分男女。
回复 Fisherchenxi：
你犯了和女性主义者常见的错误。"倒贴" 这个词本来就是父权制社会的产物，背后的意识形态是物化女性的--女性是有价值的、是需要男性争抢的，如果她主动爱上一个男性，那就是"倒贴"了自己的价值，是违背规则的 "下贱" 行为。
所以，使用 "倒贴" 这个词，就是在使用父权的意识型态来理解山田和市川的关系。而你前面的批判却又是基于女性主义的 "男凝"，这种父权和女性主义结合后生下的怪胎论点自然是立于不败之地：你和我谈倒贴，我和你谈男凝，你和我谈男凝，我又和你谈倒贴了。
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